Cuántas burradas juntas.
IKUN Escribió:Que había antes de la N64?. Una super nintendo. Que hay y había antes de una play3?. Una play2 y una play1. Sony playstation a revolucionado el sector de los videojuegos. Gracias a ellos se paso de jugara a "juegos puro de juguete o simplones y de mundos sin un fontanero italiano como héroe que rescatava a la princesa del malo.
Antes de N64 existieron NES y SNES. Parece que ignoras a NES a quien le debes bastante más que a Sony (Sony se subió al mundo de los videojuegos cuando NES, SNES, Master System y MegaDrive ya lo habían impulsado, su mérito es otro, pero nada que "agradecer" tanto como agradeces tú). También el catálogo de SNES es gigantesco y los juegos made in Nintendo son un porcentaje ínfimo. Que Mario eclipse a los otros por su calidad no quiere decir que sea el único (incluso a tí te afecta que los juegos de Mario sean grandes, de hecho tanto que no ves a los otros juegos).
IKUN Escribió:Como a alguien se le puede ocurrir comparar el blu-ray, un estandar de alta definición con una vision puesta en un futuro necesario para el desarrollo de juegos. Con ma tontería de os cartuchos y los juegos coloridos de N64. Por favor, son 2 cosas que no se pueden comparar. Tus ejemplos carecen de sentido, y no por que lo diga yo, sino lo dice la industra, el sector de los videojuegos.
Pues se les ocurre porque ambos formatos son polémicos. Y le estás dando la razón a FenixAzul: ¿no estás diciendo lo mismo que se dijo entonces de los cartuchos, que son anticuados y demás? Estás de nuevo con la misma polémica contra los cartuchos de N64, luego son polémicos --> FenixAzul tiene razón --> PS3 y N64 tienen una similitud más.
IKUN Escribió:Por si no lo sabias, las play3 las rebajan pero no las regalan
Y no me extraña porque con lo que cuestan nadie en su sano juicio las regalaría.
IKUN Escribió:Típica politica o orgullo arcaico conservacionista de nintendo
Extrañas palabras hacia la única compañía que ha innovado esta generación. Extraña crítica cuando alabas a una compañía que lleva con el MISMO diseño de mando desde hace 15 años (¿Dual Shock 3? Si no lo veo no lo creo...). Extraña forma de pensar cuando la compañía que alabas se ha dedicado únicamente a hacer consolas más potentes sin ningún otro añadido adicional más que los que otras compañías inventaban (rumble, joysticks -¡ese Dual Shock a la sombra del mando de N64!- detección de inclinación...)
IKUN Escribió:Por no decir que nintendo con tal de llevar la contraria o por llevarse por su increíble superioridad
Claro, como en Sony son tan modestos, la nueva generación empezaba cuando ellos lo dijeran. O todas las consolas son de antigua generación salvo PS3 (la cual por cierto ahora ya no es next gen porque incorpora vibración, una característica de la generación pasada). Son lo bastante modestos como para intentar difundir sus formatos por encima de los demás (humillación con la basura del UMD, y un nuevo intento de hacer lo mismo, esta vez con el Blu-Ray)
IKUN Escribió:decidieron sacarla con cartuchos y esperar que sus juegos de siempre la salvaran(la gente estaba un poco harta de siempre lo mismo, y querian mas
Curioso, sobre todo cuando Mario 64 figura entre los mejores jeugos de la historia, como Mario Galaxy, y NO los "juegos más de verdad" de PSX. Parece que a la gente le gusta "lo de siempre" y no las "innovaciones" que incorporó PSX en su día.
IKUN Escribió:Pero sony y no me estraña de que se separan de nintendo(gracias a dios. Sino que futuro ms prehistórico o fósil tenriamos ahora. Bueno ya lo vemos en wii, aunque mole siempre es lo mismo puro y simple
IKUN Escribió:Y el tiempo a dado la razon a sony.
Sobre todo con las ventas de PS3... Frente a las de Wii. O las de PSP frente a las de DS. Sobre todo con los 3 mejores juegos de la historia -según GameRankings, y sí, ya se que tantos analistas alrededor del mundo se equivocan pero tú no, y que hay un tongo brutal, a la par que Nintendo paga para que ese listado sea así- (¡anda! Si esos juegos no son de Sony ni están en ninguna Playstation).
IKUN Escribió:Y el mercado es lo que es gracias a lo que empezó sony con sus plays, ella impulso revoluciono la forma de crear juegos, las demás la siguieron y intentaron imitar.
Como Playstation es la primera consola... No, seriously: ¿dónde has dejado a la NES? ¿Y SNES, Master System, MegaDrive, GameBoy, Atari Jaguar, Atari, TurboGrafX, Amiga... y todas las anteriores? ¿Y Saturn? Sony lo único que hizo fue subirse al tren de los videojuegos cuando éste estaba ya en marcha.
IKUN Escribió:Luego, nintendo apareció con su GC mui buena si, pero volvieron a cagarla con el espacio al poner minis dvds TT
Pues yo que creía que los motivos por los que Cube no fue un éxito fue que apenas tuvo apoyo de las 3rd parties y no que los juegos venían en un DVD pequeño... (que además resultó suficiente para almacenar juegazos como Metroid Prime en un único disco y sólo en varios casos -contados- se tuvieron que usar dos).
IKUN Escribió:A Nintendo nunca la interesado eso, por eso le a ido como le a ido, sea quedado en dinosaruilandia.
Me encanta cuando, para descalificar a Nintendo frente a Sony, usas este argumento tan socorrido y sin significado alguno. Porque yo puedo decir e igualmente sería una chorrada que Sony ni siquiera existe porque no ha programado videojuegos. O por ejemplo Wii es veinte veces más moderna que PS3 porque Mario viaja por el espacio, y el PS3 estais todavia con los quads (motorstorm) y con los dragones (hace siglos... en Lair). No uses argumentos random, sin significado real (puedes decir cosas similares de cualquier compañía) y tan chorra como ese, anda. Porque además es un argumento polimórfico: si Mario viaja en el espacio y eso es algo moderno, digo que Mario se inventó en los 80 y quedo como Dios.
Eso no es argumento para defender nada más que la ignorancia.
IKUN Escribió:Por mucho mario galaxis que tenga wii, mario sigue siendo el mismo solo que esta vez esta en una nueva consola de nintendo.
Vaya, pues al final lo has dicho.
IKUN Escribió:Y antes que saltes con un ejemplo tonto igualativo de que sony también tiene y se sirve de las mismas sagas para vender. Pues te dira que es algo incomparable, ya que un GT5, un MGS4 un GTA4 un RE5 no son iguales a sus anteriores.
Como los juegos de Mario entonces. (...)
IKUN Escribió:Pero nintendo no cuenta historias, sino que vive de sus mismas goliras una y otra vez hasta la saciedad. Me apuesto algo que sin wii mando en wii, el mario galaxis no hubiera tenido tantos 10, demasiado sobrevalorado, pero en fin es de lo poco que tienen TT xd.
Tú nunca has jugado Metroid Prime. Nunca has jugado ningún Zelda. Y nunca has estado satisfecho con tus consolas. Si lo que digo no es cierto, ¿por qué leo tanta tontería junta?
Lo de las notas no diré demasiado porque ya se dijo en su momento: los 10 no los pone Nintendo. Los ponen analistas a lo ancho del globo terrestre. Pero claro: si partimos de que ellos se equivocan e IKUN no, es obvio que está sobrevalorado.
IKUN Escribió:Compara mejor una play2 con una play3 pero con mas potencial y graficas esta nueva de sony en esta generación.
Eso suena a PlayStation 2.5.
IKUN Escribió:No con una N64(que estaba condena al fracaso y los cartuchos la acabaron de matar. Puedo con ella una de 32bits y que iba con cds, osea play1
No fue por los cartuchos o el CD. No fue por los 32 bits, ni por los 64. Fue por los juegos.
IKUN Escribió:La nueva generación la revolución empezaba y no había lugar para empresas con mentalidad arcaica o conservacionista como nintendo, por mas potencial que tuviera, estaba ya todo visto en ella), por dios xD.
Esta te la paso porque de aquella el mando de PSX sólo era una copia modificada del de SNES (busca fuentes porque se que me replicarás a esto, antes infórmate). Y recuerda que lo de la potencia le puede pasar a PS3 también. El gran hermano (el mercado) vigila a todas las consolas.
IKUN Escribió:Cuantas ventas tubo n64 el primer año que salio?. Cuantas ventas tiene play3 en la actualidad?. Cuantas tenio xbox360 el primer año que salio?. Cuantas tiene ahora 2 años y medio después que salio?.
Con ese ejemplo, parece como si no pensaras realistamente.
Con ese ejemplo parece que quieres amañar las cosas sin decir todos los datos: el mercado de videojuegos cada vez es más grande, y la MISMA CONOLA hace 10 años vendería MENOS que la MISMA hoy en día. Es natural que se vaya vendiendo más.
IKUN Escribió:Y no te ofendas, pero no creo que quedarte en un mundo puramente nintendero toda una generacion, sea algo mui bueno, pero en fin...
Yo creo que quedarse en un mundo sonier durante 2 generaciones es peor.
IKUN Escribió:por eso les interesa vender lo mismo cada mes sin aumentar producción
En realidad es que no pueden satisfacer la demanda, no que no quieran vender más. ¿Tan idiotas les consideras como para que no quieran vender?
IKUN Escribió:Pd3:Y por algo abra gente que le gusta nintendo, por que es la vieja compañia que solo desarrolla videojuegos y que conserban el mismo estilo que hace 20 años.
No en vano todos los chavalines de ahora a cualquier consola le llaman "la plei" y la gente que lleva en esto desde los principios a cualquier consola le llaman "la nintendo". Ahora me dirás cuál de los dos es más tonto (respuesta correcta: ninguno).
IKUN (hacia FenixAzul) Escribió:El que te falta informarte eres tu
En realidad FenixAzul está bastante informado. U FAIL.
IKUN Escribió:Sony revoluciono la forma de hacer los videojuegos gracias a su play1(hace poco vi uno en discovery channel que trataba de la historia de los videojuegos y su evolucion y el punto de inflexión, el cambio llego con la llegada de sony en el mercado, pero claro DC hseguro que para ti no tiene ningún rigor ni credibilidad, en fin, que la gran N no te nueble el juicio.
Que ni Sony ni fiarte de una única fuente no te nublen el juicio.
IKUN Escribió:Que por algo su época dorada acabo con la SN(eso no quita que tuviera buenos juegos claro). Pero si quieres desafiar la historia alla ti, los datos son preciosos y te revelaran la verdad(pero tienes que ser imparcial y dejarte de prejuicios)
Lo de los prejuicios, en eso eres experto IKUN, sinceramente. Porque hablar tan profundamente de Wii sin haberla probado tan profundamente como lo son tus charlas acerca de ella, sólo demuestra que tienes unos prejuicios como caballos, de grandes.
IKUN Escribió:En fin, lo que dije de si haces este tema, que por el titulo es de llega tarde, la verdad, que esta comparacion hace unos meses pues aun, pero ahora no es mui coherente.
Lo fue y lo seguirá siendo. Pero el desenlace puede: ser igual // ser distinto. Eso está por ver.
IKUN Escribió:Pero lo decía por que lo hicistes en este foro y no en MG. Tal vez inconscientemente sentistes la necesidad de crear algo así al ver los de wii
Los hilos exclusivos molan. De vez en cuando hay que crear alguno ;)
IKUN Escribió:Pero que no compares los marios con los gtas y los mgs, no los gt5. Son tipos de juegos mui diferentes.
Por supuesto, pero decir que Mario no puede tener la misma calidad que los otros sólo por su aspecto es, o un prejuicio enorme, o yo que sé qué (partidismo, tal vez).
IKUN Escribió:Y para empezar, esos juegos no se basan en bases simples de 10 y sobreexplotadas(mario hasta la saciedad, que no es malo, pero es lo que hay), en las que el resultado es de 10 y la diversión es asegurada.
Por supuesto que nadie más explota los juegos: Devil May Cry 4. Resident Evil 5. Final Fantasy 13 (y spin off, remakes... etc). Ratchet and Clank, Jak and Daxter, Tomb Raider, Metal Gear Solid, Grand Theft Auto... Casi no existen sagas con muchas entregas eh. Que Marios hay varios ya lo sabemos todos, pero eso no es argumento para restarle calidad, cuando existen cientos, o miles, de juegos que tienen muchas entregas. Y la mayoría son éxitos, justo como Mario.
IKUN Escribió:Y por lo tanto no veo que play3 corra el mismo destino que en su dia N64(juegan en otras ligas )
Nunca se dijo que fueran a tener el mismo destino. Sino que se parecen. Y si se dice que se parecen, es que se ha comparado LO QUE HAY, es decir, los principios, el comienzo, de PS3 y el de N64. Nadie ha AVENTURADO nada, TODO es LO QUE HAY y LO QUE HUBO. Que quieras verlo o no es problema tuyo (pero te advierto que si lo niegas vas a quedarte solo -o al menos con pocos acompañantes-).
IKUN Escribió:Ami me parece algo ridiculo, pero algunas cosas no esta mal comparalas pero el titulo es algo ridiculo (eso si ).
A mí me parece absurdo que NIEGUES tan abiertamente cosas como estas. No veo ningún punto de los que dijo FenixAzul erróneos, o tampoco veo equivocaciones. Las mentiras las has dicho tú, IKUN, con cosas como que "PS3 no tendrá el mismo futuro que tuvo N64", primero porque ni lo sabes ni se dijo que tuviera que ser así. Es lo que se está discutiendo de hecho (a ver si entendemos mejor las cosas), si será el futuro así o no, no que lo expuesto fuera o no así (porque lo fue, son HECHOS, no opiniones).
IKUN Escribió:Los nintendos solo esperan que sean lanzados sus sagas de mario sobreexplotadas, pero sigen justando por que es lo unico que siempre an mostado,
Esta frase demuestra que simplemente, Nintendo no te merece ninguna valoración positiva, y a todos los nintenderos nos tomas por idiotas. Lo mismo pienso yo de alguien que compra una consola por 500 euros para jugar a... ¿MGS4? Coño, un MGS, si está repetido hasta la saciedad, hay 4 entregas y miles de spin off, remakes y entregas aisladas en otras platformas, junto a sus inicios en Metal Gear... Dios, Dios, qué mierda de saga repetitiva.</sarcasmo>
No estamos en posiciones tan diferentes IKUN. Y lo de antes podía ser peor en el caso de los Final Fantasy (13 entregas y spin off, remakes y demás). Y no me saltes con lo de las historias, porque los juegos de Mario TAMPOCO son iguales unos a otros. Te lo parece si:
a) Nintendo te parece una mierda
b) no has jugado a ninguno de esos juegos
c) sólo te gusta Sony
d) tienes unos prejuicios enormes
e) eres
fanático partidista
IKUN Escribió:algun que otro juego de otras compañias que si existe no es gracias a nintendo,
La diferencia es que NINGUN juego de PS3 es gracias a Sony, y hay un gran catálogo de juegos gracias a Nintendo.
IKUN Escribió:Una empresa cerrada y que siempre a dado a sus usuarios de comer lo mismo. Nuna a intentado crear algo diferente o añadirle nuevos personajes a las aventuras de mario, pero si es plataforma.
Al menos se nota a la legua que hablas sin saber (por lo de Mario). Lo de "que siempre a dado a sus usuarios de comer lo mismo", piénsatelo un poco antes de decirlo, sobre todo porque PS2 = PSX con
distinto mando más potencia. PS3 = PS2 con
distinto mando más potencia y blu-ray.
IKUN Escribió:ojo no quiero decir que no me vaya a gustar. Que te lo tomas como tal, y no es asi
Por lo menos queda pensar que cuando lo juegues te gustará y tendrás que tragarte tus palabras, aunque sea en privado.
IKUN Escribió:En fin, por si no te distes cuenta, el sector de los videojuegos no es solo una marca de una compañia, no es solo nintendo(empresa cerrada, no abra nada mejor o mas alto que un mario) o sony(de las abiertas)
El mercado no es sólo Sony. Todas tienen que callar, y ninguna es santa, ni siquiera Sony (es la que más tiene que callar realmente).
IKUN Escribió:Y ahora tenemos el mercado que tenemos(y en wii se sige esperando a mario). Y si eso no es así, mira a nintendo con su wii, y dime si te parece que nintendo meaba un deo o intente adaptarse a el?
Ahora tenemos el mercado que tenemos, de chavales atontados que a cualquier consola le llaman "la plei" y quie si no es sangriento, violento y de la plei, el juego es una mierda. Y tenemos el mercado que tenemos, de que si no es plei, es infantil y por tanto una mierda.
Y sin embargo, en Wii ya tenemos a Mario. Y esperamos aún más Mario (Brawl, ese juego owneará a todo lo visto hasta ahora esta gen .__. -subjetivismo powah, pero no va muy desencaminado-). No te recomiendo comprar Brawl: te comerás tus palabras, las cagarás, te las volverás a comer, las vomitarás y las comerás de nuevo.
IKUN Escribió:No ellos y sus mentalidades arcaicas, y el resentimiento o la creencia de que ese no es el camino o es el que decidieron no escoger al tener la oportunidad de formar una nueva consola, un proyecto conjunto con sony. Les a llevado a donde les a llevado. Y ahora, van a por lo que aun nadie a explotado aun, el publico casual.
Lo que pasa es que si con Cube van mal, a diferencia de Sony, no son arrogantes, y saben buscar soluciones. Lo que han hecho es mejorar y cambiarse a una estrategia que sí les viene bien. Y los casuals son personas tan humanas como tú. Que no coincidais en gustos... Allá películas.
Una empresa que cambia sus estrategias con el tiempo y se adapta a éste no creo que sea arcaica.
IKUN Escribió:lo de citar tanto, en algunos casos me parece algo un tanto infantil xd
A mí no, cuando respondo a determinadas porciones de texto, quedaría inentendible si fuera hablando y hablando sin tener presente el texto al que respondo. Sobre todo cuando hay grandes parrafadas como es el caso. No hay necesidad de recortar textos de un post de 3 líneas a no ser que te refieras sólo a una parte en concreto, pero sí en un texto de 20 párrafos, y todavía más si te refieres a una parte en concreto, como es el caso. ¿Infantil? Creo que es un poco más de estilo expositivo que de ser infantil.
IKUN Escribió:tu me acusas de escribir eso por no tender fundamento
Es que muchos de los fundamentos que usas son tan súmamente genéricos que no tienen validez alguna. "Mario es antiguo" es una chorrada como otra cualquiera, porque también hay sagas antiguas, o incluso personajes tan antiguos o más que Mario y con los que juegas (Snake tiene sus añitos ya y no has dicho nada, te recuerdo que Snake nació en los tiempos de Mario). Cuando un mismo argumento se puede usar para defender dos cosas, o para contrariar dos cosas, es que no tiene validez.
IKUN Escribió:Que pensariais que hubiera un tema play2 = play3
Pues que sería interesante debatirlo, porque en un principio tienen algunas similitudes, pero luego te das cuenta de que el más acertado es el ¿
N64 = PS3?, con interrogaciones, y es un debate más que sentado en todo el mundo. Sin resolver, vale, pero se lo ha planteado muchísima gente.
IKUN Escribió:Ah tal vez no entendistes la parte que dije de que nintendo a aprendido de sony
Sí, pero recuerda de quién aprendió primero Sony.
IKUN Escribió:Y el demostrarme que me equivoco, no depende de mi, sino de lo que me hagan ver y me demuestren que realmente me equivoco.
Pero si no aceptas las argumentaciones de otros, todas te parecen falsas, y no aceptas nada contrario a tus ideas, es imposible y SÍ depende de tí. Cambiar de ideas es difícil, pero es sano hacerlo, sobre todo cuando van a un punto de vista más amplio o más central.
IKUN Escribió:yo no odio a nintendo ni a sus consolas
Lo disimulas muy bien :O
IKUN Escribió:El mario estaba mui bonito pero no aconsegia despertarme el interés
¿Y por eso dices que son todos iguales, que está sobrevalorado, que es repetitivo...? Quizá para tí sí lo sea, pero eso no te da la potestad de decir si una consola es o no mejor por lo que a tí te parezca un juego. Recuerda que no ers un directivo, ni equivales a mil millones de compradores.
Eres UNO entre la marabunta de videojugadores. Y la masa habla por todos, pero no por cada uno (no se si entenderás esto, algún avispado tal vez lo haga).
IKUN Escribió:respondiendo a la pregunta del titulo del tema. Play3 no es igual a una N64
A partir de aquí sí que me ha parecido un post interesante (es una lástima que fueran las tres últimas líneas). De todos modos, semenjanzas las hay. El interrogante es si esas semejanzas harán que PS3 sea IGUAL a N64 (fracaso) o si por el contrario PS3 se superará y se distanciará de eso. Nadie nunca afirmó que PS3 fuera una consola fracasada y que fuera igual a N64 en todo. Se dijo que habia semejanzas, y que tal vez eso podía desembocar como con N64, pero no se ha asegurado nada.
Un quote a David con un inciso:
True David Escribió:Y luego lo del "potencial oculto" muy relativo en ambos casos, en la etapa final de ambas PSX se comió gráficamente a N64 que no demostró nada en este aspecto
Hay una diferencia que no has mencionado: los filtros. Tal vez en calidad gráfica estuvieran parejos, pero N64 fue la primera consola en utilizar suavizado de bordes (antialiasing). En PSX ese filtro no existía. Antialiasing es, con diferencia, lo que más recursos consume a la hora de usarlo. En PSX usar antialiasing era imposible porque tenía mucha menos potencia.
Pero eso no fue lo único. Filtración anisotrópica (reducción de efecto borroso en texturas), mip mapping (texturas suavizadas, en lugar de las de píxeles-como-calabazas de PSX), y otras muchas son cosas que PSX no podía hacer. Y el mero hecho de usarlos o no usarlos ya justifica el hardware más potente en el caso de N64. También está el tema de la resolución. N64 podía alcanzar 640x480 (con todo lo citado anteriormente) y N64 podía mostrar escenarios más grandes y más detallados.
No sólo es cosa de calidad, también hay otras cosas. Todo esto los jugones habituales de PC lo tienen muy claro.